Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Вводной уличный шкаф
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Андрей Ю.О.
Уважаемые друзья. Подскажите пож-та ответы на пару вопросов ниже.

Ввод 15 кВт в дом. Вводной уличный шкаф ( автомат+ счетчик)

1. СИП от линии электропередач до моего шкафа чем лучше подключать к основной линии ?
2. Какой запас кабеля оставить если по прямой от шкафа около 7 метров?
3. До счетчика какой автомат выбрать?
a. 4-х полюсной автомат для 3-х фазы? Или 3-х полюсной?
b. Как выбрать номинальный ток автомата до счетчика? Предлагают на глаз 40А. Общее потребление дома я пока не рассчитал. Самое большое что вижу это электро котел около 7,5 кВт. Несколько бойлеров. В гараже возможно днем буду иногда включать бытовые электроинструменты 5 кВт максимум.
c. Если какие-то еще критерии выбора автомата до счетчика. Например Отключающая способность- какую посоветуете?
d. На какие еще категории выбора автомата посмотреть?
4. После счетчика
a. Нужно ли ставить второй автомат?
b. Вопросы в целом те же что и выше. Сколько полюсов?
c. Номинальный ток
d. Отключающая способность.
5. Заземление
a. Правильно ли я понимаю что смогу сделать заземление к вводному шкафу одно, в доме другое.
b. Заземляющий кабель должен будет подаваться и на автомат 1-й и 2-й и на шкаф и на счетчик. В автоматы в 4-й полюс.
6. Кабель до дома. Кабель будет закопан в ПНД трубе. Будет несколько закругленных углов под 90 градусов ( как позволит труба).
a. Точно ли приобретать для этого СИП? Что лучше СИП или медь?
b. Если медь какое сечение?
7. Монтаж шкафа
a. Нужно ли заливать какой-то гель в автоматы в местах ввода СИП (алюминий)?

Заранее большое спасибо!


Rezo
А зачем всё это нужно знать "чайнику"?
Пригласите специалиста, способного всё это правильно расчитать и выполнить согласно всех требований нормативов.
Андрей Ю.О.
Если Вы специалист и готовы ответить на мои вопросы тут. Назовите стоимость помощи в личку, я отблагодарю.
Спасибо
Гость сочувствующий
Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 11:36) *
Уважаемые друзья. Подскажите пож-та ответы на пару вопросов ниже. ...

Техусловия на подключение от сетевой компании у Вас есть? Вот от них и плясать надо, там и автомат должен быть указан, и счётчик "умный" Вам сетевая должна поставиь.
Андрей Ю.О.
Коллеги, я просто прошу совета у экспертов. Я понимаю что в идеальном мире можно вызвать кого-то кто подготовит мне проект вводного считка. Или что сети должны подготовить все сами. Но у меня другая параллельная вселенная. Зачем здесь флудить и рассказывать вам о договорённостях с председателем СНТ который сам рулит всем и пообещал просто перекинуть кабель с однофазки на трехвазку со словами , как будешь готов позвони я подъеду и перекину. а с тебя только материалы. Зачем вам рассказывать про то что дача находится так далеко что грамотные сертифицированные эксперты тудf не приедут, а работники "с опытом" опираются только на свой опыт построенных домов для себя.

сейчас их предложение простое. возьми автомат на 40. любой. любой ящик. любой счетчик. мы установим и переключим.
Уточняющие вопросы вызвали паузу. Как в целом и по многим другим вопросам по стройке. Я не против оплатить помощь. Не за написанный проект, не за строительную спецификацию и ТУ. А банально ответить на те вопросы, которые понятны, если не понятны- доуточните. Но хотелось бы не в личке так как например в профи.ру деньги берут за подсказки, но они не экспертные совсем. Мало того я считаю что помощь должна оплачиваться. Хотят тут диалоги идут и по более специфическим вопросам. Не понимаю чем я хуже.
У меня совсем же банальные вопросы!

Спасибо

Спасибо.
с2н5он
Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 11:36) *
Уважаемые друзья. Подскажите пож-та ответы на пару вопросов ниже.

Ввод 15 кВт в дом. Вводной уличный шкаф ( автомат+ счетчик)

1. СИП от линии электропередач до моего шкафа чем лучше подключать к основной линии ? - SLIW54
2. Какой запас кабеля оставить если по прямой от шкафа около 7 метров? - меряйте
3. До счетчика какой автомат выбрать?
a. 4-х полюсной автомат для 3-х фазы? Или 3-х полюсной? - 3-х
b. Как выбрать номинальный ток автомата до счетчика? Предлагают на глаз 40А. Общее потребление дома я пока не рассчитал. Самое большое что вижу это электро котел около 7,5 кВт. Несколько бойлеров. В гараже возможно днем буду иногда включать бытовые электроинструменты 5 кВт максимум. - до счётчика 32, после 25 А
c. Если какие-то еще критерии выбора автомата до счетчика. Например Отключающая способность- какую посоветуете? - зависит от бюджета и срочности
d. На какие еще категории выбора автомата посмотреть?
4. После счетчика
a. Нужно ли ставить второй автомат? - выше сказано
b. Вопросы в целом те же что и выше. Сколько полюсов? - три
c. Номинальный ток выше сказано
d. Отключающая способность.
5. Заземление
a. Правильно ли я понимаю что смогу сделать заземление к вводному шкафу одно, в доме другое. - зачем два то?
b. Заземляющий кабель должен будет подаваться и на автомат 1-й и 2-й и на шкаф и на счетчик. В автоматы в 4-й полюс.
6. Кабель до дома. Кабель будет закопан в ПНД трубе. Будет несколько закругленных углов под 90 градусов ( как позволит труба). - какой кабель? у Вас же СИП
a. Точно ли приобретать для этого СИП? Что лучше СИП или медь? - СИП дешевле
b. Если медь какое сечение?
7. Монтаж шкафа
a. Нужно ли заливать какой-то гель в автоматы в местах ввода СИП (алюминий)? - лейте, если заняться больше нечем

Заранее большое спасибо!
Андрей Ю.О.
Огромнейшее спасибо.
в целом все понятно,
Прошу все-таки дообсудить два вопроса.
1. Заземление одно.
От щитка до дома метров 25. Если я правильно понял чем дальше тем больше должно быть сечение провода. Во всех производственных помещениях где я бывал я видел заземления чуть ли не металлические пластины большой толщиной. Если это действительно связано с другими причинами, тогда 2,5 мм медь хватит. ?
2. Про Отключающая способность 1-го и 2-го автомата и бюджет. Главное разумность и безопасность. Яндекс маркет показывает стоимость от 300 рубл до пару тысяч. Думаю до 10 К за автомат если он действительно нужен и разумен я потяну. я просто не понимаю какую последовательность в автоматах 1-м и 2-м стоит делать. Наверное в 1-м 6 кА во втором 4,5 ?

Еще раз, спасибо!

Гость сочувствующий
Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 14:21) *
...
У меня совсем же банальные вопросы!
...

Цитата
Ввод 15 кВт в дом. Вводной уличный шкаф ( автомат+ счетчик)

Очень банальные вопросы, ни слова об СНТ! А это совершенно разные вещи ...
Ваня Иванов
Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 11:36) *
...Ввод 15 кВт в дом...
Уважаемый Андрей Ю.О.! Давайте не будем копаться в дебрях ТОЭ, а тупо рассчитаем максимальную силу тока для разрешённой Вам трёхфазной мощности 15 кВт простым методом без применения непонятных формул с ужасным корнем квадратным из трёх! Всё значительно проще:
1. Поскольку P = 15 кВт - это мощность трёхфазного тока, значит на одну фазу приходится PФ = 5 кВт или 5000 Вт;
2. Делим 5000 Вт на фазное напряжение UФ = 220 В и получаем силу тока в одной фазе:
IФ = PФ/UФ = 5000/220 = 22,73 А

Автомат номиналом 20 А может бесконечно долго выдерживать ток силой: IФ = 1,13 х 20 = 22,6 А

Теперь подумайте, стоит ли Вам мелочиться из-за каких-то: 22,73 - 22,6 = 0,13 А

Следовательно, вводной автомат должен быть номиналом 20 А типа "С", т.е. автомат С20А с кратностью срабатывания электромагнитного расцепителя от 5 до 10·IНОМ, что для автомата номиналом 20 А составляет от 100 А до 200 А ! Вам этого мало?! Подумайте о жене, о детях, о себе любимом...

Далее можете установить автомат типа В20А, т.е. автомат номиналом 20 А с ВТХ типа "В", имеющий кратность срабатывания электромагнитного расцепителя от 3 до 5·IНОМ. Для такого автомата ток срабатывания ЭМР составляет от 60 А до 100 А, что эквивалентно мощности трёхфазного тока от 39,6 кВт до 66 кВт !

Будем считать дальше, или "переварим" полученную информацию, а потом продолжим? icon_confused.gif
с2н5он
Ваня может у Вас 20А в каждом магазине продают?
moshkarow
Будем считать дальше, или "переварим" полученную информацию, а потом продолжим? icon_confused.gif
Продолжим

для автомата номиналом 20 А составляет от 100 А до 200 А ! Вам этого мало?! Подумайте о жене, о детях, о себе любимом...
автомата ток срабатывания ЭМР составляет от 60 А до 100 А, что эквивалентно мощности трёхфазного тока от 39,6 кВт до 66 кВт

и что дальше ?

Ток мгновенного расцепления — минимальное значение тока, вызывающее автоматическое срабатывание выключателя без преднамеренной выдержки времени. (ГОСТ Р 50345-2010, п. 3.5.17)

Цитата(с2н5он @ 25.7.2023, 22:07) *
Ваня может у Вас 20А в каждом магазине продают?

Уже не редкость


Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 15:29) *
какую последовательность в автоматах 1-м и 2-м стоит делать. Наверное в 1-м 6 кА во втором 4,5 ?

можно и так
Roman D
Цитата(Андрей Ю.О. @ 24.7.2023, 15:29) *
2. Про Отключающая способность 1-го и 2-го автомата и бюджет. Главное разумность и безопасность. Яндекс маркет показывает стоимость от 300 рубл до пару тысяч. Думаю до 10 К за автомат если он действительно нужен и разумен я потяну. я просто не понимаю какую последовательность в автоматах 1-м и 2-м стоит делать. Наверное в 1-м 6 кА во втором 4,5 ?

Далась Вам эта "отключающая способность". Этот термин означает тот предельный ток, который автомат сможет отключить (один раз, скорее) и не взорваться.
Реальная цифра в Вашем случае - сотня-другая ампер.

Цитата(Ваня Иванов @ 25.7.2023, 21:47) *
от 5 до 10·IНОМ, что для автомата номиналом 20 А составляет от 100 А до Для такого автомата ток срабатывания ЭМР составляет от 60 А до 100 А, что эквивалентно мощности трёхфазного тока от 39,6 кВт до 66 кВт !

...на время одной (или сотой доли) секунды. Или это не автомат, а рубильник.

Цитата
Подумайте о жене, о детях, о себе любимом...
Побойтесь Ома и Аллаха "Не ври своим близким, особенно себе"
с2н5он
Цитата(moshkarow @ 26.7.2023, 7:56) *
Уже не редкость
в наших магазинах ни разу не видел
Rezo
Цитата(Ваня Иванов)
Следовательно, вводной автомат должен быть номиналом 20 А типа "С"
А почему не 25А или даже 32? А может на 16А?
Мощность - это одно, а нам известен тип и сечение вводного кабеля?
Вот информация по этому вопросу:
Цитата(Андрей Ю.О.)
Зачем....рассказывать вам о договорённостях с председателем СНТ который сам рулит всем и пообещал просто перекинуть кабель с однофазки на трехвазку
И?
"Ваня Иванов" в курсе незаконных мифических договорённостей?
Цитата(Ваня Иванов)
Уважаемый Андрей Ю.О.! Давайте не будем копаться в дебрях ТОЭ....
С таким подходом автора и его вопросами, придётся Вам копаться не только в ТОЭ, но и в ПУЭ, ГОСТ и прочей нормативке.
Только автору всё это не нужно и об этом он сказал сразу и напрямоту:
Цитата
Я не против оплатить помощь. Не за написанный проект, не за строительную спецификацию и ТУ. А банально ответить на те вопросы, которые понятны, если не понятны- доуточните.
Ему нужен не правильный грамотный подход, а только ответы на его вопросы, а по сути "хотелки" - и больше ничего.
Неужели профессионал по таким непонятным данным будет давать конкретные советы и расчёты?
А как же быть с профессиональной этикой?
Цитата(Андрей Ю.О.)
грамотные сертифицированные эксперты туда не приедут
И правильно!
А зачем туда ехать, если нет ни ТУ ни ТЗ, а всё "от балды и вилами по воде"?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.